zateplení stropu - technologický postup?
Dobrý den vespolek.
Dům cca 25 let starý má mezi sklepem a přízemím strop tvořená betonovými PZ deskami vsunutými mezi 16cm I profily. Na stropnicích je slabý betonový potěr včetně betonu kolem nosníků a prostor do výšky nosníků je vyplněn škvárobetonem. Nad tím je ručně míchaný porobeton z experlitu ve výšce cca 5cm a na to už buď dřevotřískové dlaždice nebo keramická dlažba.
No a vzhledem k tomu, že osazenstvo domu postupně stárne, tak je daleko citlivějšáí na chlad od nohou. Nějaké rozsáhlejší úpravy nechci dělat. Výška stromu ve sklepě je 245cm a 3-4cm nic neznamenají.
V OBI mi doporučili zateplení 3cm polystyrenem nalepeným lepidlem na dlaždice zespodu na strop. Kraje dotmelit polyuretanovu pěnou a po vytvrdnutí pěny seříznout a zabrousit. Přes to perlinku do lepidla na dlaždice a přes ní opět lepidlo na dlaždice pro zpevnění. Pak přebrousit a natřít.
Nějak se mi nezdá to použití lepidla na dlaždice jak pro lepení polystyrenu na strop, tak i pro připepení a přetmelení perlinky.
Můžete mi prosím někdo sdělit jak to udělat správně?
Díky předem.
[mod]Změna kategorie, původně: Elektro (Rce)[/mod]
Idea je asi v zásadě správná, ale mělo by se použít lepidlo pro lepení polystyrenu na fasády. Není to totéž, jako lepidlo na dlaždice, a už vůbec bych ho nekupoval v obi a podobných, ale ve specializované prodejně stavebnin, nejlíp takové, kam ho chodí nakupovat živnostníci, co zateplují fasády. Ví totiž, co drží a s čím se dobře dělá.Je ho dost typů a výrobců.
Otázka je, jestli taková tlouštka jak píšete 3 cm, bude vůbec stačit. Já bych začal někde od 5 cm výše.
Druhá otázka je, zda se tím zvýší pocit tepla - dřevotřískové dlaždice i keramická dlažba (ev. plovoucí laminát. podlaha ) k pocitu tepla nepřispívají. Jak známo, v tomhle nemá konkurenci poctivé dřevo (nenalakované). Přinejhorším taky koberec.
Precizní řešení - izolace zespodu, podlahové topení navrch.
Děkuji. Poptám se tam.
Ve sklepě je v zimě teplota nad 10°C i v největších mrazech. Je tam plynová kotelna a tam přece jen nějaké to teplo uniká. Na podlahách z dřevotřísky jsou koberce, lamino nebo už zmíněná dlažba. S tím pocitem tepla od lamina a dlažby musím souhlasit.
Precizní řešení naráží bohužel na to, že v bytě je topení s funkčními radiátory a instalace podlahového topení by znamenala poměrně vysokou investici.
Jojo, lepidlo na dlažbu neni k lepení polystyrenu vhodné. Jinak je ta technologie v pořádku, ale jeste je třeba doplnit kotvení talířovými hmoždinkami. Povrchová úprava ale není nutná pokud bude pPS pod stropem ve sklepě. Jako minimální sílu izolace bych zkousl 5cm. Trojka je IMHO vyhazování peněz, když už to budete dělat.
S tepelnou pohodou od nohou si ale nijak výrazně nepomůžete za předpokladu dlažby na podlaze. Tam se skutečně dřevu málo co vyrovná, pominu-li lapač prachu koberec. Tohle bych asi řešil elektrickým podlahovým vytápěním jen v pásech, která jsou nejfrekventovanější. Stačí proužek vedle vany, v obyvaku před gaučem kde se nejvíce zdržujete, pod jídelním stolem v kuchyni kolem linky. Tohle vytápění, které mám na mysli se dá schovat do lepidla pod dlažbou, nebo do stěrky pod plovoucí podlahu. Mírným temperováním v čase největšího pohybu získáte úplně jiné tepelné podmínky. Vězte, že za proužek u linky vám manželka bude vyvařovat jako v interhotelu. Ověřěno. Kamarád si to na doporučení dal do kuchyně a do koupelny a přibral od té doby 30 kilo. V koupelně si po koupeli hodí osušku na zem a ještě si chvíli nahřívá záda a jak si chrochtá.
Po přibrání 30kg co už taky jiného!
Mimochodem... co změna kategorie? admini... [mod] (Rce)[/mod]
ja len ze ten "strom ve sklepě" ma pobavil a inak sa prihovaram za ten polystyren aspon 5cm
Dobrý den,
možná budu úplně mimo, ale přesto to sem napíšu.
Nechci vás nabádat, abyste si rozboural barák, ale v domě jsme mezistropní prostory mezi přízemím a půdou - původně vysypané balastem škváry, slámy, suché trávy, hliněných střepů a já nevím čeho všeho jiného - nahradili drceným polystyrenem. U vás je to však mezi sklepem a přízemím, přesto tam jistou analogii tuším.
Možná nesmyslný nápad:
Co nahradit škvárobeton odlehčeným betonem s příměsí právě zmíněného drceného polystyrenu?
Pokud je můj příspěvek nesmyslem a mimo záběr reálného stavu u vás, omlouvám se.
Dobrý den polystyren 60mm na strop ve sklepě jsem lepil cca před 8 lety, lepidlem na dlaždičky protože jsem nedělal žádnou povrchovou upravu je to jen sklep ani jsem to nekotvil, pokud si dobře pamatuji nepotřeboval jsem žádný podpěry jak tu někdo píše, prostě jsem ho přitlačil na strop a držel a drží do dnes, nevidím důvod proč by měl spadnout jak tu někdo píše kolik tak může deska vážit tak půl kila? Jen v dílně kde jsem často aby to k něčemu vypadole jsem přes polystyren nalepil nejlevnější polystyrenové stropnice a strop je jak nový a vyšel na poloviční penize než když bych ho nataholav lepidlem s perlinkou a štukem A hlavně méně pracný. Toď asi vše zmé zkušenosti.
6 cm
Ano 60 mm je skutečně 6 cm
Tam jsem chtěl napsat,že 6 cm polyše je málo.Ale počítač se mi kousnul a už jsem se nevracel.
Tak pardon.
JB
není lepidlo jako lepidlo, použijte cementové na lepení polyše. (lze s ním i lepit dlažbu či obklady.)
3-4 cm je zbytečná námaha. při dnešní ceně použijte 10-12 cm EPS 70Z, na ošiětěný strop jednoduše přitisknete desky EPS, na které nanesete vhodné lepidlo. Plocha lepidla by měla být asi na 50% plochy desky.
Stačí 8cm polystyren 10-12 cm je zbytečně moc, srovnejte si jak velký efekt je když tam nemáte nic a dáte 8 cm. oproti tomu když tam budu mít 8cm a přidám ještě 4 cm výsledný efekt bude skoro nulový, navíc ve sklepě nemám pod nulou.
to je podloženo výpočtem, nebo jen odhad.
1 cm EPS je 7 Kč na metr, je to hodně čí málo?
Podloženo kalkulátorama na internetu včetně zelená uspora a řeknou vám to ve všech stavebninách, tedy jen v těch slušnejch kterým nejde oto vám prodat silnější izolaci za učelem většího zisku.
Spitrr,¨prodávám obojí, jak EPS 70F tak i "šedé, grafitové" jak od Isoveru, Basfu a Bachlem i Rigips a dalších výrobců jak v ČR tak i dovážené.
Stačí porovnávat lamdu a cenu
Lambda lepší o 18-20%, cena o 30-37% dle slev z ceníku. Navíc zkuste se zeptat přímo dodavatelů (všech) na problém "slunce a šedý polyš".
"oto vám prodat silnější izolaci za učelem většího zisku" ujištuji Vás, že větší zisk je na prodeji šedého polyše.
hm...
Zdravím,
chtěl bych se zeptat, jak nalepit polystyren na stop ve sklepě s klenbou? Výška trámů je cca 30 cm a rozestup mezi nimi cca 110 cm. Nejlépe kdyby měl někdo nějakou fotodokumentaci z montáže. Lepení na konstukci do roviny nepřichází v ůvahu, protože ve sklepě je nízký strop.
A ještě jeden dotaz - ten sklep se občas používá k sušení prádla, proto vlhkost stoupá přímo do stropu. Byl by vhodnější nějaký jiný polystyren než EPS 70Z?
Díky
Jirka
Jirko, polystyren nařežete pod úhlem na proužky a přilepíte stavebním lepidlem. V čem vidíte problém? Jak silný polyš....
ICQ 55180641
Děkuji za odpověd, už jsem si o tom něco zjistil a chápu to. Akorát mi pár lidí říkalo, že tento styl izolace není ideální, protože ty kovové nosníky zůstanou stále odkryté a budou chladnout stále. Že nejlepší způsob by bylo zakrýt strop celý včetně nosníků i za cenu snížení stropu na cca 2 metry. Jaký na to máte názor? Děkuji
Jirko, asi si nerozumíme, Nařežete polyč a CELÝ strop polepíte. I s nosníky. Samozřejmě i s detaily v rozích!!!
Aha, tak to děkuji za vysvětliení. Plánoval jsem koupit polystyren eps 50z 10cm, tak si nedokážu představit, jak to budu na ty nosníky s I profilem lepit. Nevadí, když někde pod polystyrenem vzniknou vzduchové mezery třeba 5cm? Ale nějak to zkusím. Ještě poslední dotaz, musím potom na polystyren nanášet nějakou stěrku nebo ho stačí nechat odkrytý? nejde o vzhled, je o funkci izolace.
Děkuji
Jirko EPS 50Z se téměř již k ničemu nepoužívá, ale prodává se, kvůle ceně.
použití http://www.dcd-ideal.cz/vyrobni-sortiment/penovy-p olystyren/desky-eps.html
pro Vás jen EPS 70Z.
proč tam budou mezeri 5cm?
pracujte kvalitně a nebude tam mezera.
Dobrý den,
ty mezery jsem myslel kvůli tomu, že se mi asi vždy nepodaří přesně vyříznout polys. podle profilu I nosníku a zároveň strop mezi nosníky je lehce do oblouku.
A jak je to s tou stěrkou? Musí se na polys. něco nanést nebo může být odkrytý?
Děkuji za odpověď
omlouvám se, na stěrku jsem zapoměl. Mezi polyš dejte pěnu!!
Povrch můžete jen natřít třeba Primalexem, a podobnou malířskou barvou!!
Viz foto, již mnoho let
dobrý den,
tak jsem dnes zkoušel lepit polystyren na strop a byla to celkem makačka...teda hlavně to vyřezávání. Lepil jsem to PU pěnou od soudalu. Zatím jsem na zkoušku měl pouze 5 desek.
pár fotografii zde:
Zatepleni_stropu
Ještě bych měl dva dotazy... Nejhorší na celé montáži je vyřezávání do profilu I nosníku, nedalo by se to obejít tím, že bych koupil minerální vatu o tloušťce 3cm ( to je hloubka výseku do I nosníku ) a nalepil jí přímo na nosník a polystyren nalepil nevyřezáváný přímo přes pofil jako jsem to udělal? (aby prostě nevznikla pod polys. vzduchová mezera).
Druhý dotaz.. Místy mi polystyren nedolehá přímo k sobě a je tam mezera cca několik milimetrů, snažil jsem se mezeru vyplnit PU pěnou, ale ta se tam špatně dostává. Co by na to bylo nejlepší?
Děkuji předem za odpovědi
nic proti vyrovnejte ty íčka slabším polyst.3cm jak uvadíte hloubku a ne vatou .vyrezavaní do polyst.si přidělavate praci .místo pěny používejte lepidlo Weber tmel 700 je pro lepení podkladní vrstvy.EPS 70.duležité je oškrabat malbu a spenetrovat podklad stropu penetrace podklad A.od Webru nebo sokrat.
ještě jedna věc ve stavebninach se poptejte na katalog Weber radce je tam dost zajimavích věci jaky používat materiál a na co se používa jsou tam tech. postupy.a ruzne věci. daji se ztoho nasavat info.
mek, ještě pár dní a strefil jste se do výročí dvou let, od založení otázky. tazatel určitě již má postaveno.
Jen taková malá poznámečka, původní otázka je ještě o tři roky starší.
Dobrý den, také mám odtaz, menší barák - 3patra, samozřejmě že bydlíme v přízemí nad sklepama, také v nejbližší době hodlám zateplovat stropy ve sklepě, teď tedy nevím kolik cm dát polystyrenu, chtěl jsem 100mm ale teď nevím jestli by nestačilo 80? je tedy někde nějaký graf jak se mění účinnost? A ještě k postupu lepení, oškrábat stropy,musím penetrovat? a je lepší lepidlo nebo pěna? o estetiku mi až tak nejde, takže nevím jestli budu dávat perlinku nebo to nechám "holé" ve sklepech je poměrně velká vlhkost a také se bojím aby se mi do toho polystyrenu nedala nějaká havěť, když to nepřeperlinkuju. našel sem si polystyren STYROTRADE EPS 70F za vcelku pěkné peníze, takže ješte jaký je rozdíl v tom označení "Z" a "F" ?
Za každou radu budu velice rád
Jaroslave, nevím součastné složení stropu sklepa. Určitě bych nešel pod 10 cm. Potřebujete oddělit teplotu 8°C od teploty pokoje 22°C
EPS "F" je fasádní a stabilizovaný, aby se nehnuly po rozřezání rozměry. Vypění se do velké krychla, 1,2x1.2x4metry. Fasádní se nechá zrát a pak se řeže.
Zatímco levnější EPS "Z" není stabilizovaný, vypění se a po schladnutí se hned řeže. U něj stabilazace dojde časem.
"STYROTRADE EPS 70F za vcelku pěkné peníze" kolik je to za 10cm a metr čtverečný?
Kolik je to velká vlhkost?
Klidně sechte polyč i bílý, stačí přebílit bez lepidla a perlinky. Lepit cementovým lepidle, páč pěnu musíte fixovat.
Jaká havěť by se měla dostávat do polyše?
Milane - co jsem koukal na internetu tak sem našel kolem 100kč m2 (70F) -
s tím lepidlem jste mne trochu zaskočil, čekal jsem že pěnou to budu mít za chvíli hotové a přijde mi to jednodušší na "montáž".
Co se týče vlhkosti tak se pohybuje okolo 75-80% jak ve kterém sklepě, a havěť sem myslel nějací broučci a a podobně, nechci aby mi to něco rozežralo, žádné hlodavce ve sklepě nemáme.
Jinak děkuji za reakci na dotaz :)
Ahoj chlapi..už jsem na to vlákno jednou hledal, a dokonce i mailoval s Milanem Cukrarem, ale někde se komunikace ztratila v poště...takže zkusím ještě taky otázečku- stejný problém sklep kolem nuly a výsledek nad tím nejstudenější místnost v patře. tam je navíc problém, že jsme zvolili blbé zateplení sádrošem zevnitř- jednu stěnu a strop...zřejmě i bez folie, takže nechci vidět co je za tím, v rohu tepelný most jako kráva.To ale řešit budu až později- finance...chci zateplit sklepní místnost pod pokojem- ale, a to je dotaz...ono to může docela dobře být znovu kotelna na tuhá paliva- takže by bylo vhodné použít desky z vaty....a ta by měla mít lepší vlastnosti než polyš...tzn bude stačit osmička?Díky a jinak vše nej do 2014!!
efpe, jsem mimo svůj poč, pokud to nepočká do 6.1. 2014 ozvěte se telefonem. 603902651