Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailemZamknuto Kolik stojí fasáda z Novabrik?

Dobrý den.
Má někdo z Vás zkušenosti s obkládáním zdi cihličkami Novabrik?
Zajímá mě i cena za 1 m2, kterou jsem nikde nenašel. Vždy je jen kalkulace na celý dům.
Našel jsem jenom jeden odkaz, kde stojí jedna cihlička 17 Kč. Kolik cihliček je tedy potřeba na 1 m2?
Předem děkuji za reakce.

Otázka byla dávno zodpovězena, boj konkurenčních firem zde nemá místo. (Kurt) (los) (reklama)
Ja doplnim, ze informacie z tohoto vlakna treba brat s rezervou, pretoze sa nam tu "maskovali" majitelia/pracovnici konkurencych firiem pod roznymi nickmi, takze nie je vylucene, ze vacsinu vlakna tvoria prispevky 2 ludi, ktory sa prekarali, ktory je lepsi. Obom firmam odporucam nabuduce skor advertising, kde sa dozvedia viac o nasich prijemnych cenach za reklamu:-) (fleg) (los) (reklama)
Vymazané takmer všetky príspevky z IP adresy, pod ktorou prispel používateľ s prezývkou Krystal Beset.
Viac informácií v článku Novabrik a Life brick vs kutilska.poradna.net
Ďalšie info v Life Brick vs poradna.net 0:1 (los) (reklama)

Předmět Autor Datum
Napište si přímo do Novabriku. To je nejelšpí cesta. Doporučuji Vám ale, aby jste se zašel podívat n…
Filip Š. 20.06.2010 23:05
Filip Š.
Novabrik je drahé a těžké krytí izolace fasády. Nevěřte reklamě
milan.cukrar 21.06.2010 20:29
milan.cukrar
1300-2000 velmi bych zvažoval i kdyby to bylo 130 za metr
Alf 21.06.2010 21:56
Alf
Tak to je teda pálka, to bych snad zvažoval i Klinkery. S tím se dá přímo čarovat, co se výsledného…
Filip Š. 21.06.2010 22:51
Filip Š.
Dobrý den, mě vyšel metr na 1565,-. Plocha 3,2x38m, 2x dveře a 9 oken 1,1x1,8m. Jsem od narození šet…
karhan 22.06.2010 12:56
karhan
Cena je opravdu pořádná ::). Nevíte náhodou, jetli třeba jiný výrobce dělá něco podobného? Nebo co b…
čechy 22.06.2010 21:46
čechy
Co takhle desky Cetris? Levnější, výběr různých tvarů a barev. Cena je někdy jinde. Není to tak kont…
Filip Š. 23.06.2010 00:37
Filip Š.
Čechy, ale proč byste měl sundávat omítku? nevím jakou zeď chcete zateplit-opravit, v jakém je stavu…
milan.cukrar 23.06.2010 09:35
milan.cukrar
Je to starý dům. Zdi asi 80 cm. Jen chci nějak fasádu oživit a změnit vzhled. Taté aby se odváděla v…
čechy 25.06.2010 22:51
čechy
50 kusu na1m Upravená veľkosť písmen. (los) (reklama)
JARA PARA 20.08.2010 14:56
JARA PARA
Ja sem schopen zechnat novabrik za 1700 za metr ani s praci Upravená veľkosť písmen. (los) (reklama)
JARA PARA 20.08.2010 14:58
JARA PARA
Dobrý den, byl u nás prodejce novabriku a snažil se mi vymluvit vatu pod novabrik 10 cm, doporučil m…
Lída D. 20.04.2011 00:00
Lída D.
To nevim, podle me je to hloupost. Ja jsem take uvazoval o Novabriku, protoze mam pristavene patro z…
Schizo 20.04.2011 09:59
Schizo
Ta cena je fakt mazec. Já jsem se toho našeho dealera taky ptala na nějaké blízké stavby obložené no…
Lída D. 20.04.2011 14:26
Lída D.
No ja byl taky zklamanej, a to jsem videl dva baraky a oba delala jejich firma. Myslim si, ze ty jej…
Schizo 20.04.2011 15:57
Schizo
Včera u nás byl technik NOvabriku. Udělal kalkulaci a tvrdil, že je to tak jednoduché, že si to uděl…
Host123 28.05.2011 14:34
Host123
http://www.obifon.sk/web/dekoracie&usg=ALkJrhgH2lQ OJlLwK5FvE8NgRQZlbRHC6w - mám to na baráku a maxi…
katlos 29.05.2011 10:06
katlos
Nechala sem si poslat z Obifonu leták. Vypadá to hezky ,ale jestli to dobře chápu, tak jsou to obkla…
Host123 08.06.2011 15:49
Host123
Obifon ani Novabrik není izolant, jen obklad fasády, něco jako plastové palubky, umělohmotné pásky..…
milan.cukrar 08.06.2011 19:15
milan.cukrar
U Novabriku jsem měla spíš namysli odvětrávání, které zabezpečuje cirkulace vzduchu mezi stěnou a ob…
Host123 08.06.2011 19:42
Host123
Podle Vašeho Nicku Rádce bych soudil že opravdu poradíte, bohužel tomu tak není pokud srovnáváte Nov…
změňte si nick 15.09.2011 23:17
změňte si nick
Nějaká fakta by k tomu výpadu nebyla?
kejki 17.09.2011 15:39
kejki
Mám Novabrik namontován již dva roky,a jsem amximalní spokojen.O fasádu není žadná údržba.Nic nemusí…
92karel 01.12.2011 07:19
92karel
Karle, přeji Vám Vaší fasádu, sice skoro nejdražší a nejtěžší (ještě mramorové desky jsou dražší a t…
milan.cukrar 01.12.2011 19:16
milan.cukrar
plný souhlas dělám kontaktní zateplení cca 10let a o nepropustnosti nemůže být řeč ,o nepropustnosti…
tojta 18.12.2011 09:20
tojta
Nebudu se s Vámi příp.Vy víte přeci vše.Jen lepte vesele polystyreny na mokré zdivo.Po čase uvidíte…
92karel 20.12.2011 21:36
92karel
Dobrý den, pozoruji tu Vaše pření o pro a proti Novabriku.Nechci se nikoho zastávat a hanit nějaký s…
malíř 21.12.2011 07:59
malíř
Pokud se bavíme o moderním domě s funkční hydroizolací, tak při správně dimenzovaném zateplení polys…
kejki 21.12.2011 23:43
kejki
malíři, respektuji Váš názor, ale musím reagovat odborně. Novabik NENÍ zateplením, jen povrchová upr…
milan.cukrar 22.12.2011 12:25
milan.cukrar
Nemohu s Vámi souhlasit,že Novabrik není izolant.Já mám na domě Novabrik Therm,který je tepelný izol…
92karel 10.01.2012 13:25
92karel
Dobrý den, mohu se zeptat na kolik Vás to vyšlo? Díky
Host123 10.01.2012 13:33
Host123
Dobrý den, odkazuji Vás na stránky www.novabrik.cz.Já to udělěl stejným způsobem,Vyplnil jsem formul…
92karel 17.01.2012 08:23
92karel
Karle, to je pohoda, pokud je to tak jak píšete. Přeji Vám to. Ale v něděli byla v receptáři ukázka…
milan.cukrar 17.01.2012 17:06
milan.cukrar
Pan Milan to napsal dobře, Novabrik je pouze fasáda z betonových prvků. Jestli si pod ní dáte izolac…
FilipS 10.01.2012 18:07
FilipS
Borec co dodat!Milane z Vás čpí jen prázdná kapsa a fakt,že na novabrik prostě nemáš!Ale nic jsi sto…
Buran 25.05.2012 21:29
Buran
zase polystyren a vata je jako když zabalíte dům do igelitu...
milan.b 02.03.2012 21:27
milan.b
milane na a? co je na tom špatné?
milan.cukrar 02.03.2012 21:46
milan.cukrar
je na tom špatné asi to, že máme postaven nový dům s fasádou novabrik therm.....ostatní lidé...souse…
milan.b 08.04.2012 21:41
milan.b
Špatně ošetřené detaily? Nedostatečná izolace? Izolace ještě vlhké stavby?...
FilipS 13.04.2012 22:55
FilipS
Milane, že málo vetrají píšou ti, co tomu nerozumí. Páč bych musel vědět jejich teplotu a vlhkost v…
milan.cukrar 14.04.2012 12:07
milan.cukrar
Pánové cena je sice vyší ,ale ta fasáda zato stojí.Já osobně jsem za fasádu dal cca 400tis a po čtyř…
Jednička 24.05.2012 22:56
Jednička
Dobrý den znám f. montují NOVABRIK za 400,.Kč/m2 solidní f. rychlá 200m2 položí za 10 dní vč. zednič…
martin33 24.07.2011 22:47
martin33
To je pouze práce, ale materiál?
Host123 10.01.2012 19:09
Host123
Cena cihly bez nutného příslušenství je 20,50 Kč !!!! Cena za m2 s montáží se bude pohybovat v rozpě…
trdla 13.02.2012 13:36
trdla
Vyjádření výrobce. Cena cihel Novabrik je rozdílná a začíná u Novabriku Regular na 16,50Kč za kus. C…
Ing.Křivinka 20.02.2012 11:06
Ing.Křivinka
Rozpočtářský ceník Novabriku je zde http://www.sci-data.cz/vyrobce/novabrik-czech-s-r- o
Martin66 04.03.2012 19:31
Martin66
Nechci dělat reklamu Novabriku,ale nedámi podělit se o zkušenost.Předesílám,že jsem laik.Pro položen…
kozina 05.03.2012 13:44
kozina
Dobrý den,mohu vědět jaký pilový list přesně máte na mysli?Děkuji.
APO 23.11.2012 09:08
APO
Dobrý den,prosím o kontakt na vás neboť mám zájem o více infomací. Jiří Chmelař j.chmelda@centrum.cz…
chmelda 03.02.2013 22:42
chmelda
Potrefená husa se ozvala... Je prima, že Váš obchoďák dojede na stavbu a udělá kalkulaci, ale ke mě…
Pavlos 19.03.2012 17:04
Pavlos
Máte sám představu co obnáší tecnicko-o.z. u Novabriku? Máte rodinu? Co by říkala tomu, kdyby jste v…
milan.b 08.04.2012 21:48
milan.b
Tak tak, přesně s Vámi souhlasím, moc dobře vím o čem mluvíte. Dle představ rodinného managementu OZ…
Pavlos 18.04.2012 21:02
Pavlos
Dobrý den, docela mne to zajímá.Dělal jsem OZ u stavební firmy,a nyní něco sháním. Z rovnakej IP adr…
hráč 20.04.2012 19:57
hráč
Opravdu byste se zajímal o zaměstnání ve firmě, ve které se střídají OZ co pár měsíců? Lze to snadno…
Pavlos 26.04.2012 08:01
Pavlos
ak dle tohoto dění na webu nemohu přeci ihned hodnotit firmu.Mne se hlavně líbí jejich řešení fasád.…
hráč 01.05.2012 21:06
hráč
hráči, koukáte špatně podobné je na netu mnoho, jen ten drahý "kámen" nahradili jiným matrošem...
milan.cukrar 01.05.2012 21:26
milan.cukrar
Dle dění na webu lze práve mnohé vyvodit. Jejich řešení fasád nezpochybňuji, každé řešení má své kla…
Pavlos 09.05.2012 21:40
Pavlos
K předcházejícímu příspěvku doplním,že jsem ochoten pomoci při založení a předvést fyzicky řezání a…
kozina 05.03.2012 13:58
kozina
Mohu se zeptat, odkud konkrétně jste?
Host123 05.03.2012 16:18
Host123
Ta to se asi nedozvíme!
Host123 06.03.2012 12:37
Host123
Z Milevska.
kozina 16.03.2012 19:15
kozina
Až pojedu do Milevska je možno navštívit, prohlédnout a pokecat.
Tonda2 17.04.2012 18:30
Tonda2
Máte už někdo zkušenost s fasádou Life Brick?
hanka.ul 16.05.2012 22:32
hanka.ul
myslíte novabrik s jiným názvem? ne nemám, ani nechci..
milan.cukrar 17.05.2012 18:23
milan.cukrar
Už máte někdo??????
Host123 10.07.2012 15:59
Host123
Life Brick = Novabrik. Výrobce je jen jeden, Novabrik, má průmysový vzor a práva od kanadského Novab…
Pavlos 14.07.2012 20:46
Pavlos
Nikoli, Life brick není Novabrik, je to kopie, levnější, tím pádem pro někoho možná lákavá, ale nemá…
Štěpán J. 30.01.2013 19:44
Štěpán J.
Vážený odborníku. Life brick je kopie čeho?. Tvárnic? To snad ne. Zřejmě se zde jedná oto že jako od…
neodborník 08.02.2013 20:49
neodborník
Vaše výplody na tomto fóru jsou unikátní.Co víte například o rosném bodu,difúzním odporu konstrukce-…
icepoint 19.08.2012 23:05
icepoint
icepointe, komu je toto tendenční sdělení určeno? Děkuji
milan.cukrar 20.08.2012 14:43
milan.cukrar
Vám, naprosto cíleně. A tendenční? Ani bych neřekl. Obhajujete tu nejhorší variantu zateplení domu-…
icepoint 21.08.2012 10:39
icepoint
Další vaše chyba je o difúzní fólii, zřejmě myslíte parozábranu. Je třeba o konkrétním pracovním pos…
icepoint 21.08.2012 10:48
icepoint
kde jste vytrhl větu "Další vaše chyba je o difúzní fólii, zřejmě myslíte parozábranu" Obhajujete N…
milan.cukrar 21.08.2012 20:37
milan.cukrar
milan.cukrar, 17.01.2012 17:06 Karle, to je pohoda, pokud je to tak jak píšete. Přeji Vám to. Ale v…
icepoint 22.08.2012 11:26
icepoint
ice, udělám Vám radost, nemůžu dělat autolakýrníka, páč jsem se tím vyučil. Na to jste se ptal. Od r…
milan.cukrar 22.08.2012 19:34
milan.cukrar
Jo a k té ceně výše- ono klasické zateplení polystyrenem(nebo lépe minerální,kamenno či jinou vatou…
icepoint 22.08.2012 11:32
icepoint
Vázený pane, nepublikuji na tomto servru často, jsem spise pasivnim ucastnikem diskuzi o problemech,…
trossau 20.01.2013 19:39
trossau
Zhotovil jsem fasádu z Novabrik term, je to taková skládačka, nechá se udělat svépomocí. U termu je…
Petr279 18.12.2012 15:27
Petr279
Mohu se zeptat na jméno technika, který vám to počítal? A pokud to není tajemství tak kolik stály je…
APO 19.12.2012 13:49
APO
Fakturované ceny bez DPH (duben2012): Cihla therm písková 20,50 Kč/ks roh vnější pískový 63,- Kč/ks…
petr279 23.12.2012 20:01
petr279
Pokud bych mohl ještě další dotaz. Kolik stál spojovací materiál, zřejmě nerez. A čím jste řezal cih…
APO 24.12.2012 11:49
APO
Spojovací materiál je v provedení nerez 5x50 zapustná hlava - cihličky k latím 8x35 hlava na klíč -…
petr279 10.01.2013 15:26
petr279
Díky za odpověď. Bylo mi doporučeno dát alespoň půl metru u země dát regular, kvůli poškození od nár…
APO 13.01.2013 08:41
APO
Já mám rozbrušovačku 180 mm. Což na therm cihličky jakž tak stačilo. Pravda je, že cihličky therm js…
petr279 04.02.2013 18:10
petr279
Tak to je paráda,já měl právě obavu jestli to 180 prořízne.Koupil jsem si na to pokosovou pilu a dám…
APO 05.02.2013 17:51
APO
Můžete mi napsat firmu (obchod) kde jste sehnal kotvy Izolco ? Děkuji
tracer 15.02.2013 10:15
tracer
www.etanco.cz Prodávají i svoje hmoždinky. poslední
APO 16.02.2013 09:08
APO
Otočením cihel novabrik vznikne vážný statický problém - viz.video novabrik1 Upravená veľkosť písmen…
maxxmilian83 13.02.2013 16:58
maxxmilian83
Byla tu před pár dny praktická zmínka o zkušenostech s montážníky a obchodníky v ČR. Někam se to vyt…
Cihly na zdi 13.02.2013 19:38
Cihly na zdi

Napište si přímo do Novabriku. To je nejelšpí cesta. Doporučuji Vám ale, aby jste se zašel podívat na Novabrik, který je už aplikovaný na nějakém domě. Výsledný efekt se hodně liší od fotek na jejich stránkách. Osobně bych si to na dům asi nedal. Užití je podle mě hodně specifické - na moderní domy a větší budovy/komplexy. Myslím, že to bylo buď na livingu a nebo tzb-info, kde si stěžovali na přístup prodejce a dosti mizernou kvalitu. Nakonec si stěžovali dokonce v centrále, která je v Kanadě.

Dobrý den,
mě vyšel metr na 1565,-. Plocha 3,2x38m, 2x dveře a 9 oken 1,1x1,8m. Jsem od narození šetřil, takže dvě palety zbyly i na stěnu garáže 2,8x5m. Celkově jsme zaplatili za veškerý materiál 180 tisíc včetně dopravy 15 tisíc. Fasádu jsme si dělali sami, ale začátky nejsou jednoduché a návod moc nepomůže. Navíc cihličky byly dost rozdílné rozměrem i vzhledem (hrany)...možná proto, že jsme nepoužili služeb výrobce při aplikaci na dům:-). Ale všechno dobře dopadlo a zima nás utvrdila v dobré volbě.

To nevim, podle me je to hloupost. Ja jsem take uvazoval o Novabriku, protoze mam pristavene patro z Winenbergru Porotherm 36,5, ale otec ma prizemi u cele cihly 45 cm a potrebuje odvetravanou fasadu. Vyplnil jsem ten jejich formular na netu, pote se mi ozvala nejaka pani, ze za mnou osobne prijede jejeich tecnik.

Zavolal a prijel, izolaci dovaji pry do 20 cm a je jen na me jakou zvolim, je jim to jedno, ale samozrejme je to o cene. A cena je naprosto astronomicka, nehorazna ::).

Pokud si to budeme delat sami, tak cena stavebnice je OD 1000,- / m2. Pokud oni, vcetne leseni atd... tak OD 2000,- / m2. Ale bavime se pouze o systemu nejlevnejsim, tzn o betonovych paronepropustnych cihlickach. Ty lepsi budou drazsi a o dost.

Takze po letme kalkulaci severni strany prizemi a cene 120 000 ,-, jsem podekoval a rozloucili jsme se.Za tu cenu jsem schopen zateplit cely dum , jiste ze polystyrenem, ale ta cena me dostala .

Nehlede nato, ze jsem se byl na doporuceni technika podivat v sousednim meste, kde prave firma Novabrik provadela zatepleni fasady. No...nejsem odbornik, ale bylo to..taknejak nedodelane, hlavne kolem oken ( spalety ) a rohy.

A je to nedodelane stale i po 3 mesicich, takze asi finalovy produkt.

Ta cena je fakt mazec.
Já jsem se toho našeho dealera taky ptala na nějaké blízké stavby obložené novabrikem, zamluvilo se to tak jsem otázku znova položila po mailu a poslal mi všechny možné papíry o tom jak jsou nejlepší, ale o žádném domě s novabrikem nepadlo ani slovo. Navíc jsem se někde na netu dočetla, že jako nápad dobrý, ale materiál prý nic moc, každý pes jiná ves a špatně se s tím pracuje, takže žádné lego, ale spíš takové ty levné kostičky z tržnice.

No ja byl taky zklamanej, a to jsem videl dva baraky a oba delala jejich firma. Myslim si, ze ty jejich nejlepsi a taky nejdrazsi cihly si nikdo neda a podle toho to taky vypada.

Kdybych to spocital na celej dum, tak jsem na pul melounu ::) a to je ranec jako prase.
Za tu cenu zateplim polystyrenem 3x v pohode .

Včera u nás byl technik NOvabriku. Udělal kalkulaci a tvrdil, že je to tak jednoduché, že si to udělá každý sám. Nadiktoval přesně počet latí, vrutů a pod. Ale ani brácha - zedník si na to moc netroufá. Od Novabriku je práce šíleně drahá. Oo je to celé drahé, ale náš řadový baráček má malou plochu, takže by to jakž takž ušlo. Ale podlě mě, to musí dělat čověk, který s tím má nějakou zkušenost. Nebo se mýlím??? Děkuji

Nechala sem si poslat z Obifonu leták. Vypadá to hezky ,ale jestli to dobře chápu, tak jsou to obklady pouze dekorativní, nikoli izolační a na fasádu se přímo lepí. Je to prodyšné? xistuje nějaká levnější varianta Novabriku? Děkuji

Podle Vašeho Nicku Rádce bych soudil že opravdu poradíte, bohužel tomu tak není pokud srovnáváte Novabrik a Obifon což jsou dvě naprosto rozdílné věci. Navíc tvrdíte že Novabrik není izolant jste na velkém omylu a bylo by záhodno si o tom něco přečíst, protože Novabrik Term izolantem je. A srovnávat ho s plastovými palubkami mi přijde už uplně uhozené. Tím se Novabriku nijak nezastávám na domě ho nemám ale uvažuji o něm. Sháněl jsem kolem toho teď spoustu informací a doufám že se více dozvím příští týden na For Archu. To že odvětrané fasády jsou dražší než klasické kontaktní je známá věc.

Mám Novabrik namontován již dva roky,a jsem amximalní spokojen.O fasádu není žadná údržba.Nic nemusím natírat a opravovat jak u polystyrénu.A dostal jsem garanci 50 let.Samozřejmě cena je vyšší než u kontaktních systému,ale vlastnostmi jste úplně někde jinde.Dům Vám stále odvětrává a vlhkost se netlačí do domu,jako u polystyrénu.Mhu jene a jen doporučit.
Z rovnakej IP adresy prispievali tiež: Ing.Křivinka, kuk a malíř (los) (reklama)

Karle, přeji Vám Vaší fasádu, sice skoro nejdražší a nejtěžší (ještě mramorové desky jsou dražší a těžší), ale nemůžete srovnávat s polystyrenem.
"vlhkost se netlačí do domu,jako u polystyrénu" toto ale namyslíte vážně, jak by se tam a kudy tlačila vlhkost? naopak Vám tam vnikne vzušná vlhkost snáze páč máte odvětrávanou fasádu, ale zase Vám vyschne...
Důme se větrá okny a dveřmi, nikoliv stěnami.

Nebudu se s Vámi příp.Vy víte přeci vše.Jen lepte vesele polystyreny na mokré zdivo.Po čase uvidíte ,jak je to perfektní věc.Vy tedy zateplujete,aby jste stále větral,jo to má teda logiku.Naperte tam 12 polyš,a větrejte.a to se musí vyplatit.
Z rovnakej IP adresy prispievali tiež: hráč (los) (reklama)

Dobrý den,
pozoruji tu Vaše pření o pro a proti Novabriku.Nechci se nikoho zastávat a hanit nějaký systém.Děláme fasádní obklady,převážně kontaktní tzn. polystyrén již několik let v Německu.Že by byl polystyrén tak perfektní jak píšete s tím nesouhlasím.Obzvlášť způsob,jakým se u nás provádí.Pár strýců se sejde a nelepí to tam.A když dělaj fajnovou,tak to je pak něco.Skoro každý dům u nás je masakr.V místech,kde jsou patra lešení,je nádherně vidět špatně zatočená místa.A to není vše.Ano,polystyrénem zateplíte dům.Dle mého názoru uděláte neprodyšnou fasádu,kde zdivo nedýchá a vlhkost se neodpařuje a vznikají plísně.Samozřejmě,řešení je větrání.Ale to ,jak zde zmiňuje již někdo,nemusíte zateplovat,když pak jen větráte.Řešení polystyrénem,je asi levnější,neznám ceny Novabriku.Ale kvalita a trvanlivost bude na straně Novabriku.Já osobně nemám ani jeden systém na domě.Pokud bych tuto otázku řešil,tak polystyrén bych si určitě nedal,i když s ním každý den pracuji.Volil bych určitě nějaký systém odvětrané fasády a pokud možno bezúdržbový.Tím to nechci nikoho ovlivňovat,je pouze můj názor.:-)
Z rovnakej IP adresy prispievali tiež: Ing.Křivinka, 92karel a kuk (los) (reklama)

Pokud se bavíme o moderním domě s funkční hydroizolací, tak při správně dimenzovaném zateplení polystyren vyhovuje. U vlhkých staveb nebude fungovat téměř nic.
A to že si spousta lidí optimisticky lepí 5 cm polystyrenu, to je prostě fakt.

malíři, respektuji Váš názor, ale musím reagovat odborně.
Novabik NENÍ zateplením, jen povrchová uprava fasády. Bohužel dosti drahá.
Polystyren je prodyšný, i když hůře. zkuste si udělat pokus položit na hrnek s vodou polyš, zdali pára projde...
Dýchání zdí je mnohokrát vyvrácen mýtus. plísně vznikají špatnou prací, nikoliv přítomností polyše. Větrání je potřebné z hygienického důvodu, nebo sprádek a teplíčko?...

Vy pracujete denně s polystyrenem a za Vámi vznikne plíseň?
odvětrávaná fasáda je dražší zateplení...

Všem hezké svátky a příští rok naschle...

Dobrý den,
odkazuji Vás na stránky www.novabrik.cz.Já to udělěl stejným způsobem,Vyplnil jsem formulář,a ozval se mi technik,který mi dům zdarma zaměřil,navrhl vhodné řešení a spočítal kalkulaci.Jelikož jsem potřeboval zateplit dům,navrhl obklad therm s kombinací tepelné izolace.Opravdu mohu doporučit.Co se týče topení,je úspora velmi znát a dům vypadá jak nový.Cena byla kolem 1400Kč/m2,montáž jsem prováděl sám.Při objednávce mi firma Noavbrik vyhotovila i bezplatnou vizualizaci.Já jsme opravdu spokojen.
Z rovnakej IP adresy prispievali tiež: Ing.Křivinka, kuk a malíř (los) (reklama)

Karle, to je pohoda, pokud je to tak jak píšete. Přeji Vám to.
Ale v něděli byla v receptáři ukázka jaká je to pohoda...když si zaplatím reklamu, tak je to jasné. Nikdo tam ale nesdělil, jaký tepelný odpor byl před a po zateplení a obkladem Novabriku....
Jen sdělili větší cena a možnost kdykoliv omýt vodou....
I montážní postup nebyl OK, nedali tam difuzní folií.

Borec co dodat!Milane z Vás čpí jen prázdná kapsa a fakt,že na novabrik prostě nemáš!Ale nic jsi stoho nedělej a nehaň něco co je prostě dobré!odhaduji ,že chodíš pěšky ale Mercedes nehaníš!prostě jen zoufalec co asi rad dusno!Rada před zrcadlem sám sobě pár facek a je klid to mi věř!Měj se
Z rovnakej IP adresy prispieval tiež: Jednička (los) (reklama)

je na tom špatné asi to, že máme postaven nový dům s fasádou novabrik therm.....ostatní lidé...sousedi atd.,kteří stavěli ve stejnou dobu cca 8 novostaveb, využili polystyrén..vatu. Jak je možné, že jim se uvnitř ukazuje vlhkost - místy i plíseň a nám nikoliv? Nastěhovali jsme se všichni přibližně + - stejně. Čím to tedy je? Hlavně nepište, že málo větrají!+

Milane, že málo vetrají píšou ti, co tomu nerozumí. Páč bych musel vědět jejich teplotu a vlhkost v bytě, abych mohl sdělit to co nechcete.
Proč oni mají plíseň a vy ne? Asi jako když někdo vypije 5 piv a nic mu není, jiný (jako já) jsem na šrot. Chci tím dělit, že není určitě na vadě ano polystyten ani vata, ale nevhodná práce, špatný postup, nedodržení zásad ETICSu..

Není přímá příčina zateplení polyšem = plíseˇ.

Pánové cena je sice vyší ,ale ta fasáda zato stojí.Já osobně jsem za fasádu dal cca 400tis a po čtyřech letech mam skoro osmdesát na zálohách nazpět,a jak jejich technik řekl nejde o tloušťku izolace,ale udržet zdivo suché!Nechápu tedy proč haníte něco o čem jste toho moc nepochop. a hlavně vlastne o nic nejde ja s thermem šetřim a Vás a pol. je mi líto.Ja ho měl osm let a fakt je ten ,že plíseň všude a malá si vypěstovala akorát alergie.nebudu ale tvrdit,že je na vyně pol.ale fakt je ten,že teď mame klid.Tak chlapi objedte ti kteří už to mají a poptejte se na funkčnost jako jsem před udělal já a pak něco haňte.Má úcta Petr
Z rovnakej IP adresy prispieval tiež: Buran (los) (reklama)

Cena cihly bez nutného příslušenství je 20,50 Kč !!!! Cena za m2 s montáží se bude pohybovat v rozpětí 2200,- Kč/m2 a víc. Problém je ten, že se nikde nedopátráte přesné ceny. Ani výrobce to neumí spočítat. Případně budete mít cenu se skrytými náklady, které se předem nedovíte a cesta zpět z důvodu dodacích podmínek již není. Další podstatná věc je ta, že cihla Novabrik neměla, nemá a již nikdy patent mít nebude. Pozor na klamavou reklamu.
Z rovnakej IP adresy prispievali tiež: Krystal Beset, Jarinnn86, Columbia, pepoň, pepe krátký, Jarin_Dlouhý a bakule (los) (reklama)

Vyjádření výrobce.
Cena cihel Novabrik je rozdílná a začíná u Novabriku Regular na 16,50Kč za kus. Cena 20,50Kč za kus je za Novabrik Therm což je tepelně izolační cihla a je nejdražší cihlou, která se vyrábí. Porovnání užitných vlastností a jejich použití naleznete na www.novabrik.cz. Ano, cena za montáž může činit 2200Kč/m2 včetně montáže, ale také může činit 1400Kč/m2, nebo 1750Kč/m2 nebo i 2400Kč/m2, neboť každá stavba vyžaduje něco jiného a nelze jednostranně stanovit cenu za 1m2 s montáží a z toho důvodu se provádí individuální kalkulace. Zde se zcela určitě každý dopátrá ceny, neboť provádíme materiálové kalkulace pro jednotlivé zakázky zdarma přímo na místě stavby a každý si tak může zjistit výslednou cenu materiálu, cenu za 1m2, počet jednotlivých kusů výrobků a jejich jednotkové ceny potřebných pro jeho realizaci a následně si pak tento materiál objednat za garantované ceny. Cihla Novabrik je patentově chráněna pro všechny státy Evropy, zrovna tak jak pro Kanadu, USA , Rusko, Austrálii a Asii, stejně tak jak obchodní známka Novabrik a jejich vlastníkem je kanadská firma Novabrik International Inc. Ostatně patent je jedna věc a užitné vlastnosti výrobku důležité pro spotřebitele věc druhá a důležitější, na které patent nemá vliv.
Vážené Trdlo, vaše vyjádření má veškeré znaky nekalé soutěže záměrného podávání klamavých informaci veřejnosti s cílem poškodit dobré jméno výrobce. Musíme vás upozornit, že v případě opakujících se obdobných výpadů z vaší strany vůči firmě Novabrik na veřejných portálech či v jiných sdělovacích prostředcích, bude naše příští odpověď řešena právní cestou se všemi důsledky vůči vám. Jste-li o obsahu své informace natolik přesvědčeno, bylo by slušné a seriozní se pod takové dezinformace čestně podepsat a neskrývat se za anonymem.

Za firmu Novabrik Cezch s.r.o. Ing. Zdeněk Křivinka
Z rovnakej IP adresy prispievali tiež: 92karel, kuk a malíř (los) (reklama)

Nechci dělat reklamu Novabriku,ale nedámi podělit se o zkušenost.Předesílám,že jsem laik.Pro položení novabriku jsme se rozhodli před 2 roky.Stará stavba cihlová lemující městskou hlavní třídu,kde při projíždění aut dochází k silnému rozstřiku vody a jiných blátivých nečistot až na fasády jednotlivých domů.Mezi nosné dřevěné latě jsme položili jen 3cm silnou vatu.Při založení spodní nosné lišty (dodá výrobce) je nutno bezpodmínečně dodržet vodováhu.Nepřeháním,pokládání samotných cihliček je velmi snadné.Pro jejich úpravu (na potřebný rozměr)doporučuji zakoupit vhodný pilový list s tvrdokovem průměr 350mm,který jsem vložil do malé stolové cirkulárky.Na rozměr cihly zhotovit korýtko,kterým budete včetně zkracované cihly pojíždět(jako krájení salámu u řezníka).Dá se říci,že nejsou žádné odpady-na fasádu možno zavěsit i 2 cm zbytky.Práce není fyzicky náročná,může provádět i důchodce.Pokud řežete na sucho,značně práší.Dále potřebujete příklep a widiový vrták 6mm.S fasádou jsme maxim.spokojeni.Dá se omývat i hadicí,ale nebylo zatím potřebné.Pro event.další předání detailních zkušeností mne můžete oslovit.Jsem z Písecka.

Potrefená husa se ozvala...
Je prima, že Váš obchoďák dojede na stavbu a udělá kalkulaci, ale ke mě měli jet už tři a ani jeden nedojel. Jestli to nebude tím, že se furt mění. Stačí občas mrknout na web. Nejen, že se tam mění fotky a jména, ale o mnohém svědčí i neustále inzerované volné místo technicko-obchodního zástupce. Že by to nikdo nechtěl dělat? Že by tam u vás nikdo dlouho nevydržel? Čímpak to bude?...

Tak tak, přesně s Vámi souhlasím, moc dobře vím o čem mluvíte. Dle představ rodinného managementu OZ opustí v pondělí rodinu, vrátí se v pátek. Přes víkend dodělá doma ve volném čase papírování k zakázkám, vyplní nesmyslá hlášení a připraví se na další týden. A tohle všechno za směšný peníz. Víc tu raději nebudu uvádět, aby mne náhodou potrefená husa nenařkla z něčeho nezákonného. Ale pokud by si nějaký potenciální zájemce o práci OZ u této firmy chtěl podebatovat tom, co ho čeká, rád si s ním popovídám.

Dle dění na webu lze práve mnohé vyvodit. Jejich řešení fasád nezpochybňuji, každé řešení má své klady i zápory a hlavně své alternativy. A také každá firma má jiný přístup k zaměstnancům, jsou dobří zaměstnavatelé a jsou velmi špatní zaměstnavatelé. NB patří k těm druhým.

Life Brick = Novabrik. Výrobce je jen jeden, Novabrik, má průmysový vzor a práva od kanadského Novabriku pro velkou část Evropy (pyšní se tím na webu). Takže kdyby někdo začal vyrábět výrobek tvarově a materiálově stejný, hned by se Novabrik ozval. Podle mě je to tak, že někdo nakupuje od Novabriku a prodává pod jiným obchodním názvem s patřičnou přirážkou. Na stránkách Lifebrick se toho moc nedozvíte... Celé to ukazuje, jak je Novabrik průhledná a seriozní firma...

Nikoli, Life brick není Novabrik, je to kopie, levnější, tím pádem pro někoho možná lákavá, ale nemá stejné technologické propracování a vlastnosti. Jako stavební technolog jsem posuzoval v loňském roce oba typy cihel a nejen, že Life Brick při některých testech absolutně selhal, jistý detail samotné "tvárnice" je z fyzikálního hlediska absurdní, někdo udělal očividně chybu při pokusu o odlišení se, ale chyba se na samotné fasádě, respektive jejích vlastnostech a musí nutně projevit. Rozhodně Life Brick jako odborník nedoporučuji, na skutečnou realizaci jsme vybrali systém Novabrik, který splnil veškeré zátěžové testy.

Vaše výplody na tomto fóru jsou unikátní.Co víte například o rosném bodu,difúzním odporu konstrukce-nebo izolační hmoty- ten váš slavný polyš- jak píšete- polystyren má odpor obrovský.Je velmi těžké navrhnout správnou izolaci domu, nechcete li rekuperaci tepla s řízeným větráním. Kecy o větrání - ano, ale to není vše. Novabrik je dražší- nepochybně, Ale jako každá předvěšená a odvětrávaná fasáda má oproti kontaktním systémům obrovské výhody. Parozábrana- proboha na co, max. u dřevostavby, cihly pod novabrikem, i když nebudete větrat a navlhnou, díky předvěšené fasádě rychle vyschnou. Kde si myslíte, že je rosný bod, když je venku -20st a uvnitř plus 20st.??? Kde vznikne vlhkost? Tušíte, o čem píši pane chytrý??Obzvláště u dodatečného zateplení např.starých domů.A těžký- proboha, a co, vždyť se to přenáší ta váha do základů.Sám jsem si jej na fasádu novostavby dal, ale je to dražší. Dnes-dům jsem už zase prodal, bych to kvůli ceně asi neudělal, ale velmi pečlivě bych si nechal spočítat tepelný odpor a další aspekty zaizolování domu. A polystyren bych tam najisto nedal. Je to z betonu- vsadím se, že za 50 let to bude vypadat stejně- což se samozřejmě někomu nikdy líbit nemusí, ale příp.nečistoty lze omýt klidně i tlakovou myčkou. žádné praskliny a pod, problémy se sedáním domu apod. Je to dobré,ale předražené.Každá normální omítka nanesená na polystyren,vatu aj., prostě jen zvětší difúzní odpor konstrukce- což nemusí vadit, je li to dobře navrženo. Ale to nebývá že?? A jak to potom vysychá a proč se dělají plísně - snad si už odpovíte sám.

Vám, naprosto cíleně. A tendenční? Ani bych neřekl. Obhajujete tu nejhorší variantu zateplení domu- polystyren. Já naopak dle pravdy popsal výhody difúzně otevřené fasády- třeba Novabrik(není jediný) a zároveň s Vámi v jednom bodě souhlasím- drahá cena za zrovna Novabrik. Ale Vaše jiné výplody např.o váze Novabriku apod. jsou naprosto zcestné, a každý, kdo ví něco málo o stavebnictví se Vám musí smát. Zajímalo by mne Vaše vzdělání- obor, kterému rozumíte.S uctivým pozdravem Icepoint.

Další vaše chyba je o difúzní fólii, zřejmě myslíte parozábranu. Je třeba o konkrétním pracovním postupu něco vědět. Dále píšete, že Novabrik není izolace- ano, klasický Novabrik není a proč by měl. Ale jistou hodnotu i tak dodá- je to další vrstva na objektu plus vzduchová mezera.O izolačních schopnostech vzduchové vrstvy snad psát nemusíme. A není to kámen, ale beton- cca 7cm tlustý. Vyrábí se i ve variantě Therm a ta už má jistou izolační schopnost.Ale viz výše, neobhajuji Novabrik, ale ani jej nehaním,jednostranně jako vy a vy navíc zcela amatérsky, laicky a bez podložených faktů. Proboha, i ten největší "profesionál" přes zateplení, RÁDCE, kterým se cítíte být snad umí tzv. googlit neboli hledat na internetu, nebo v knihovně v nějaké učebnici.No, a vaše vzdělání- byl bych zvědavý.Zdravím pana RÁDCE.

milan.cukrar, 17.01.2012 17:06

Karle, to je pohoda, pokud je to tak jak píšete. Přeji Vám to.
Ale v něděli byla v receptáři ukázka jaká je to pohoda...když si zaplatím reklamu, tak je to jasné. Nikdo tam ale nesdělil, jaký tepelný odpor byl před a po zateplení a obkladem Novabriku....
Jen sdělili větší cena a možnost kdykoliv omýt vodou....
I montážní postup nebyl OK, nedali tam difuzní folií.

-váš příspěvek,viz výše.žádnou větu jsem nevytrhl z kontextu.Dále s Vámi diskutovat je ztrátou času a ostatní jsou si toho zajisté vědomi také.Myslím, že se má každý věnovat tomu, co umí, či co se naučil, eventuálně učit se novému,ale až když to nové ovládá, pak teprve o tom diskutovat. Mé vzdělání - střední průmyslová škola stavební- obor Pozemní stavitelství, poté Vysoká škola technického směru, byť velmi specifická.Z tohoto důvodu vím, o čem píšu.Vůbec nehaním polystyren- jen tvrdím, že je to jeden z nejhorších ne-li nejhorší způsob, ovšem zároveń nejlevnější tudíž nejrozšířenější. To máte jako s auty. když jste ten autolakýrník- myslíte si že Fabie či Oktávka jsou lepší než Ferrari, Porsche nebo třeba Masserati?? Odpovězte si sám. Ale jsou samozřejmě nejrozšířenější-ty škodovky.Znova opakuji- Novabrik neobhajuji- psal jsem, že je drahý a ne každému se musí líbit, ale jako systém fasády moc chyb kromě ceny a vzhledu-subjektivní, nemá. Vaše- nebojím se napsat plky o váze, kameni, difúzní fólii, tepelné izolaci apod už jsem vysvětlil výše.Dám vám radu zadarmo- lakujte auta, bouraček neubývá, jste li dobrý, problém sehnat práci mít nebudete,ale neraďte nikomu při stavbě ani kurníku pro slepice.Howgh. Tímto končím tuto zcela planou diskuzi. Pánové, kdo chce Novabrik, zvažte cenu, vzhled- barvu,štípaný či ne, therm či klasiku, dokonce mají nějakou třetí variantu, s projektantem počítejte min. u klasického Novabriku s dodat.zatížením základové spáry- ale není to nic tragického, mně to na mém bývalém domě drželo na 6ti metrovém překladu z Iprofilu na výšku 2 pater, dodatečný průhyb byl cca 1MM, neboť jsem to nechal počítat až po zhotovení hrubé stavby, neb původně Novabrik na domě být neměl,počítejte s tím, že je to difúzně odvětraná fasáda se svou specifickou konstrukcí a není jediná svého druhu, tak stejně můžete předvěsit plech, dřevo, plast či cokoli jiného a nezapomenout, že Novabrik přidá k tloušťce zdiva cca 7Cm, ať nemáte okna jako ve střílnách na středověkém hradě.Nechat si spočítat tepelný odpor a prostupnost konstrukce s ohledem na rosný bod je snad samozřejmost, pokud ovšem nestavíte způsobem :kupim cihlu a nalepím na to 15tku polystyren a je to.V zásadě u Novabriku, což mělo zaznít na počátku této diskuze je nejdůležitější cena- jinak opravdu to lze montovat svépomocí- ale chce to mít čas, dále vzhled.Dále bych zvažoval, zda lze mít dnes oblíbenou konstrukci- úzké cihly a širokou/tlustou izolaci, neb je třeba mít nosný rošt pro Novabrik na kotvách a chcete li mít např.25cm zeď a 25 cm izolace, nevím, zda to vůbec půjde ukotvit.Pak je lepší zřejmě sendvičová konstrukce, ale to Vám jakýkoli opravdový odborník a ne internetový autolakýrník rádce rád vysvětlí či spočítá.

ice, udělám Vám radost, nemůžu dělat autolakýrníka, páč jsem se tím vyučil. Na to jste se ptal. Od roku 1979 nedělám toto řeměslo, a taky mi ujel vlak.
Pokud je odvětrávaná fasáda z čedičové vaty, je třeba jí ochránit difuzní kontaktní membránou. Pak na to může příjít obklad, ať už třeba drahý novabrik, který se klidně může mýt tlakovou myčkou. Třeba i jako plastový obklad.....

Rady dejte jiným, který uvažují o drahém Novabriku.
Přeji hezký den.

Jo a k té ceně výše- ono klasické zateplení polystyrenem(nebo lépe minerální,kamenno či jinou vatou plus dobrá a kvalitní omítka Vás na méně než 1200kč/mě s prací taky nevyjde, pokud ano, pochyboval bych o kvalitě práce či omítky. Možná melouch známého zedníka,pak ano. Jedna z menších výhod předvěšených fasád a tím i novabriku je, že izolace je levnější- a ne méně kvalitnější, než se musí dát pod klasickou omítku.

Vázený pane, nepublikuji na tomto servru často, jsem spise pasivnim ucastnikem diskuzi o problemech, které lide jako jsem ja toho casu resi a jsou vdecni za kazdou dobrou radu, kterou zde mohou od svých kolegu, kteří se podobnym problem zabyvali drive, ziskat.

K tomu, abych vam napsal me pohnula vase polemika o novabriku s nickem milan cukrar.

Kdyz jsem ještě pracoval, mel jsem v praci dva kolegy, kteří byli renomovanymi odborniky na zaropevne materialy. Oba vydali v tomto oboru vysokoskolska skripta a prednaseli externe na VUT. Navzajem o sobě presto prohlasovali, ze ten druhy je pablb mdleho rozumu a ze kaze v dane problematice bludy, tedy něco na zpusob dvou kohoutu na jednom smetisti...

Pripsevky na teto poradne i na jinych, které se zabyvaji problematikou vlhkosti obytnych budov a zatepleni obvodovych sten sleduji pravidelne, pokud jsem doma a mam pristup k internetu. Tim tedy procitam i prispevky nicku milan cukrar.

Ne se vsemi jsem se nekriticky ztotoznil, ale nikdy jsem v jeho prispevku necetl takovou aroganci a povyseny ton jako ve vasich prispevcich.

Na mne to dela dojem, ze zde v tomto vlakne provadite dobře placenou akvizici ve prospech vyrobce diskutovaneho produktu a také lvi silou chcete zpacifikovat jeho kritiky.

Zhotovil jsem fasádu z Novabrik term, je to taková skládačka, nechá se udělat svépomocí.
U termu je snadné dělení cihliček (řezání). Realizace mi trvala s přestávkami cca 4 měsíce (jedna strana 1 měsíc).
Technik Novabriku mi zaměřil fasádu a spočítal montážní materiál. Bohužel mi jeho "bezplatný" výpočet přišel poněkuď dráž. Po realizaci fasády dle návodu ze stránek výrobce mi zbylo cca 30 % montážního materiálu - latí, hmoždinek, šroubů, zakladácích lišt. Dále cca 300 cihliček a 2 velké balíky skelné vaty. Nějaká sebereflexe od technika nebo firmy neexistuje. Prostě mám smůlu a s přebytky montážního materálu se můžu vyfotit.
Na jaře jsem rychle na naléhání technika podepsal smlouvu (operoval s možným zdražením). Za 14 dní pak firma udělala akci a v akci zlevnila cihličky - to mě stálo 50 tis. Kč, nadbytečný montážní materiál dalších 15 tis. Kč.
Skladba fasády - 8 cm skelné vaty (2x40 mm)a cihličky Term - cena téměř 1700 Kč/m2.
Pokud bych nepropás akci a koupil montážní materiál akorát ceny by byla cca 1450 Kč/m2.

Pokud se týka Lifebrik má dle webových stránek menší rozměry cihliček a poněkud jiná zámek. Pokud někdo chce porovnávat tyto systémy musí kalkulovat počet cihliček na m2 a cena pak vychází téměř stejně (alespoň dle mého výpočtu před cca 3 měsíci).

Fakturované ceny bez DPH (duben2012):
Cihla therm písková 20,50 Kč/ks
roh vnější pískový 63,- Kč/ks
lišta startovací PVC 125,- Kč/m
úhelník GALVA 25/10 L80 18,50 Kč/ks
MUNGO hmoždinka se šroubem 10x100 17,05 Kč/ks
ROTAFLEX 40 mm 48,- Kč/m2
Vše to jsou ceny bez DPH.
Fasádu mi kalkuloval starší poradce pan Čavojský.

Spojovací materiál je v provedení nerez
5x50 zapustná hlava - cihličky k latím
8x35 hlava na klíč - latě k uhelníkům
6x40 půlkulatá hlava - upevnění rohových lišt
Cihličky Therm jdou dobře řezat a upravovat (je v nich hodně perlitu).
Já jsem je řezal diamantovým kotoučem s flexou. Koupil jsem stojánek
na flexu v Baumaxu.
Latě a spojovací materiál se nechá pořídit laciněji u jiného dodavatele,
včetně hmoždinek Mungo.
Plastové lišty již nikde neuplatníte, proto si dobře přepočítejte nabídku.
Stejně tak uhelníky (ocelová kotva ISOLCO .... mm- délka je dle síly izolace).
Nechte si zpracovat nabídku, tam musí uvést aktuálni ceny.
Hlavně se nenechte tlačit k rychlému rozhodnutí.

Díky za odpověď.
Bylo mi doporučeno dát alespoň půl metru u země dát regular, kvůli poškození od nárazu (stavební kolečko,dětské kolo, atd.).Ocelové kotvy isolco se prý dají sehnat někde v Hradci Králové za menší cenu.
Ještě k té rozbrušce-jaký průměr kotouče jste používal, aby přoříznul celou sílu cihličky?

Tak to je paráda,já měl právě obavu jestli to 180 prořízne.Koupil jsem si na to pokosovou pilu a dám do ní 230 diamantový kotouč.Fasáda bude celá z regularu (beton).Slibuju si od toho, že bude mít delší trvanlivost.Vatu dám 10 cm cihla a 4 cm ytong. Kotvy ISOLCO se mi podařilo sehnat v Hradci Králové i s hmoždinkama od stejného výrobce.Nerez šrouby firma Matezex. Takže teď už jenom čekám až mi přivezoou cihličky a můžu začít.

Byla tu před pár dny praktická zmínka o zkušenostech s montážníky a obchodníky v ČR. Někam se to vytratilo, asi cenzurou a nebo špatně hledám. Montážník by měl pohledově budit důvěru, což ten odredovaný chlapec z konce videa nebudí. Tím neříkám, že dělá špatně - nepřísluší mi hodnotit. Jen bych na něj divně koukal, kdo podivný se mi to sápe na haciendu. http://www.youtube.com/watch?v=w9Nn9Ux5opQ&list=FL 8PjxIZiVns9uNU0T8Rfqeg&index=10

Zpět do poradny Nahoru